لخّصلي

تناولت حلقة "60 دقيقة" إحباط مخطط تخريبي استهدف أمن الأردن، بمشاركة الكاتب الصحفي حسين رواجدة والمحامي فواز البور. كشف تقرير عن إحباط مخطط إرهابي منذ 2021، ضم 16 شخصًا، كانوا يخططون لتصنيع صواريخ، مواد متفجرة، طائرات مسيرة، وتجنيد عناصر. اعترف المتهمون بصلاتهم بجماعة الإخوان المسلمين. ناقش الضيوف الخطوات التالية، مؤكدين على أهمية الاحتكام للقانون، وعدم إصدار أحكام قبل صدورها قضائيًا. أشار رواجدة إلى ضرورة تحمل جماعة الإخوان المسؤولية، وعدم تبرير الأفعال بـ "دعم المقاومة". البور أكد أن التنظيم خطير، وأن التهم الموجهة للمتهمين تصل عقوبتها للإعدام، مشيراً إلى عدم وجود حصانة لمن نشر صورهم بعد صدور قرار الاتهام. وتطرق النقاش إلى الحاضنة الفكرية التي تدفع الشباب للتطرف، وإلى ضرورة التعامل مع هذه الظاهرة بعقلانية، مع التأكيد على أهمية حماية الأمن الوطني وعدم السماح بوجود كيانات موازية للدولة.

اسعد الله مساءكم بكل خير اعزائي المشاهدين واهلا بكم الى حلقه جديده من 60 دقيقه نناقش فيها ما جرى يوم الثلاثاء الماضي من احباط لمخطط تخريبي كان يستهدف امن الوطن كيف سندير الحوار المجتمعي كيف سنقود توجها سياسيا واجتماعيا يفضي الى اطفاء بؤر التطرف واطفاء بؤر المخالفه هل نما بين ظهرانين من يحاول ان ينشئ كيانات موازيه للدوله هل من المسموح ان يصبح في الاردن اماكن لتصنيع السلاح خارج سيطره وسطوه الدوله ما هو المطلوب ما هي الخطوه القادمه هل سنبقى نركز على فئه من الاظناء الذين ننتظر حكم القضاء فيهم ام سنذهب الى الحاضنه الفكريه والاجتماعيه والسياسيه التي تودي بمثل هؤلاء الشباب الى ما اودت به هل سنقف مكتوفين ايدي امام ظاهره الاستقواء على القانون والخروج عن القانون كل هذه الاسئله ستكون على طاوله 60 دقيقه اكرر الترحاب بكم اعزائي المشاهدين واسمحوا لي ان ارحب بضيفي في الاستديو الكاتب الصحفي والمحلل السياسي الاستاذ حسين رواجده مساء الخير استاذ حسين اهلا وسهلا فيك ذكتور المحامي فوا رئيس محكمه امن الدوله الاسبق مساء الخير باش واسمحوا لي قبل ان نبدا حوارنا بتقرير لمراجعه وتذكر ما حدث منذ الثلاثه الماضي الى اليوم نعم في محيط ملتهب كان وبقي الاردن الاكثر استقرارا وامنا وحفاظا على مواطنيه من الاخطار ومن الحروب الا ان الغادرون الحاقدون لا يريدون ذلك اشتغل غلوا انشغال الجميع بجائحه كورونا 2021 بدا المخطط الذي كان يدار باوامر ماجوره تم رصده بعنايه ودقه من قبل دائره المخابرات العامه لتتابعه الاجهزه الامنيه وتنجح في اسقاطه بعد سنوات من المتابعه الاستخباريه الثلاثاء الماضي تم الكشف عن احباط مخططات خطيره كانت تستهدف امن المملكه واستقرارها 16 شخصا ضالعين في عمليات تصنيع صواريخ وحيازه مواد متفجره ومخططات لتصنيع طائرات مسيره وتجنيد عناصر للتدريب داخل وخارج الاردن كل هذه التحركات تم رصدها بدقه استخباريه متناهيه منذ عام 2021 لتحبط قبل ان تتحول الى كابوس على ارض الواقع ان دائره المخابرات العامه احبطت مخططات كانت تهدف المساس بالامن الوطني الاردني واثاره الفوضى داخل المملكه الاردنيه الهاشميه وتم القاء القبض على جميع الضالعين بهذه النشاطات وعددهم 16 بمتابعه ويقضه من قبل فرسان الحق والاجهزه الامنيه وجهاز المخابرات العامه وذلك منذ العام 2021 هذا العام مهم اخواني اي ان هذا الامر بدا قبل اربعه سنوات من الان وتتابع تفاصيله منذ اربع سنوات عملت دائره المخابرات العامه على متابعه استخباراتيه دقيقه امتدت على فترات زمنيه طويله لاحباط هذه المخططات الاثمه كانت تهدف الى تنفيذ اعمال تخريب ماديه داخل الدوله وتم القاء القبض على الضالعين بهذه الاعمال غير المشروعه بعد اكتمال خيوطها وثبوت الادله وبالتالي تحويلها الى محكمه امن الدوله انكشفت المؤامره حين تحاك في الظلام وينسج الجبناء خيوطهم يتقدم شام دائره المخابرات العامه والاجهزه الامنيه فيكسرون المؤامره قبل ان تنبت لا بل يجففون منابعها واصولها ويطفؤون نار حقدهم على الوطن هؤلاء الجبناء جاء باعترافاتهم انهم بداوا مخططهم عام 2021 فكانوا يخططون الى تصنيع صواريخ ومواد متفجره وحيازه اسلحه ناريه وتصنيع طائرات مسيره بالاضافه اضافه الى تجنيد وتدريب عناصر داخل المملكه واخضاعها للتدريب بالخارج 2021 كنت بشتغل لشخص من الاخوان بعرفه اسمه ابراهيم طرح علي فكره شغل معين او وافقت مبدئيا بعديها فتره وضح لي انه حيكون انتاج صواريخ في الاردن ا في بدات علاقتي مع الاخوان المسلمين في 2010 كنت في الجامعه وما زلت الى الان عضو اسره اخوانيه تابعه لمنطقه شفط في منتصف 2021 عرض علي عبد الله هشام ابن عمتي الذهاب الى لبنان رحنا على لبنان وتعرفنا هناك على شخص اسمه ابو احمد وعرض علينا فكره اي تصنيع هياكل الصواريخ في الارض اي بعدين انقطعنا وصل 2022 رجنا سافرنا مره ثانيه على لبنان وشفنا برضه ابو احمد وهناك رحنا على ورشه فيها مخارط يعني للتعلم عن كيفيه اي عمل المخارط انا موجود في اسره اخوانيه نقيب اسرتي مروان مبروك اي عرض علي الفكره قلت له ايش بدهم اياه قال لي بس تشوفهم حكوا لك شو اللي بدهم اياه وهي السفره اخذت منها فلاش صغيره عليها بعض المعلومات وعليها يوزر نيم وباسورد اي ف كان عليها مجموعه اسماء اي وانا كنت جايب معي كمان مجموعه اسماء برضه طلبوا اني ازور بعض المواقع الميته في الاردن قلت لي طيب انا قرات عنها وجربت اني اسوي شيء زي الجلايدر وطيرته عنا في المزرعه وطار واموره حلوه اي فحكينا حكيت خلص كونه خليفه قادر انه يسوي شيء حكيت خلص ممكن نصير انا وخليفه نجلس ونجد طريقه لتصنيع الدرون اللي انا حكيت عنها وبعد ذلك اننا نجربها على برنامج نقوم بالتعديلات اللازمه الى اخره المواد الثانيه انا كنت مفكر اني اجيب من والدي والدي الان عنده علاقات في يعني بيعرف تجار اسلحه وكذا من زمان انا بعرف هذا الموضوع فكنت مفكر انه ممكن اني اطلب منه يعني العديد من رد حدود الفعل محليا ودوليا جاءت مندده بما كان يصبو اليه الجبناء ومخططاتهم فعاليات رسميه وشعبيه اشادت بجهود دائره المخابرات العامه والاجهزه الامنيه في حمايه امن واستقرار الاردن واحباطها مخططات تخريبيه كانت تستهدف زعزعه امن الوطن وتهديد سلامته تحريات دقيقه وتتبع استخباري محترف منع وقوع كارثه محتمله كان يمكن ان تخلف خسائر بشريه وماديه جسيمه هذا الانجاز ليس الاول من نوعه بل هو حلقه في سلسله متواصله من النجاحات التي تظهر ان الاردن برجاله الاوفياء يظل متقدما بخطوات في معركته ضد الارهاب شادي الشخامبه التلفزيون الاردني اكرر الترحاب بكم اعزائي المشاهدين واكرر الترحاب بضيفي في الاستديو الاستاذين الكريمين وابدا بك استاذ حسين اليوم جرى ما جرى النجاح الامني تحقق الحمد لله ولكن لكل امر ما بعده نعم ما هو او ما او ما هي الخطوه القادمه خلينا نحكي عن ما حدث ولماذا حدث ولماذا محاوله زعزعه استقرار الداخل الوطني اول شيء اسمح لي يعني استاذ عمر ان يعني اشكرك على هذه الدعوه ويعني صديقي شكرا استاذ فواز المشاهدين الكرام الاسره الاردنيه الواحده اسمح لي في عده ملاحظات قبل ان اجيب على هذا حتى يكون الارضيه واضحه في هذا الحوار اتفقنا يعني جميع الاردنيين منذ 7 اكتوبر الى اليوم على اننا نمر بمرحله يعني خطيره وتستوجب يعني لحمه الصف تستوجب استنفار العقلاء اي الحفاظ على الجبهه الداخليه هذه المرحله لا تحتمل الخطا بعتقد يعني نحن نسير على ايه يعني سيف الوقت كل كلمه كل موقف اي كل خطوه محسوبه على ميزان الذهب نعم ايه المساله الثانيه انه بدانا في هذه المرحله سلسله من المكاشفات اعتقد ان دشنا المكاشفات بهذه الحدث ايه يعني ايه في الخامس اي في ال 15 من نيسان قبل اربع ايام المكاشفات يعني تستدعي التفاهمات وتستدعي محاولات الفهم لا اصدار الاحكام الاحكام بيصدرها القضاء ال العادل وكذا وبالتالي نحن اليوم نتحدث في اطار المكاشفات ولا نتحدث في اطار اصدار الاحكام على اي طرف كان المساله الثانيه انه لاحظنا انه النقاش العام احيانا ياخذ مسارات اخرى وبالتالي يجب ان نقول اننا نتوجه او انا على الاقل اتوجه في النقاش العام ليس نحو لا متهمين هذا هم الان امام القضاء ولا امام اردنيين مهما اختلفت افكارهم مهما اختلفت اتجاهاتهم السياسيه ضمن القانون هؤلاء لهم حريه سواء انتم الى تنظيم او انتموا الى حزب او الى جماعه كافراد لا اتوجه لهم انا اتوجه اليوم بال يعني ب يعني بما ساقول لاحقا الى تنظيم اعتقد انه يتحمل المسؤوليه عما جرى المساله الثانيه انه في هذه يعني الايام رده فعل الاردنيين رغم الصدمه اللي صارت يعني كان مبعث اعتزاز ان يعتز الاردنيون باجهزتهم بمؤسساتهم بدولتهم بقدرتها على ضبط المشهد هذا بعتقد انه ثمره يجب ان نبني عليها ويعني ان نستقلها ماذا حدث ولماذا حدث وكيف حدث اليوم نحن امام ثلاث روايات الروايه الاولى امنيه جهاز المخابرات العامه مشكورا على هذا الجهد من سنه 21 لليوم وهو يتتبع بعصبر مثل هذه يعني الخطوط والخيوط المتشابكه قدم لنا روايه محترفه تماما ولا يمكن اليوم ان نناقش فيها ولا يجوز ان نناقش فيها حتى الطرف اللي حتى الطرف اليوم يعترف بان هذه الروايه صحيحه مهنيه محترفه تماما الروايه الامنيه ماذا تقول ان لدينا ايه شو اسمه اربع خلايا او شبكات ارهابيه عملت لمده اربع سنوات في مجالات متعدده مجال التدريب مجال التجنيد مجال الاتصال مع الخارج مجال ال الدعايه مجال التصنيع مجال استيراد وتهريب الاسلحه يعني نحن امام عمليه امنيه ايه ايه يعني كبيره متشابكه ال الخلايا والشبكات منفصله انا كمتخصص في ال في الجماعات الارهابيه بعتقد انها من اخطر التنظيمات والعمليات اللي مر فيها الاردن حتى انها تتجاوز ما حصل في ال 95 في 2005 نعم في حادثه الفنادق الفنادق وبالتالي نحن امام عمليه كبيره وخطيره لا يمكن ان تكون فرديه لا يمكن ان تكون بلا عقل مدبر لا يمكن ان تكون بلا امتدادات خارج الاردن لا فرديه ولا تقليديه ولا بدائيه و وبالتالي يعني في المرحله الثانيه بالنق ش هذه المسائل مساله الفرديه مساله العلم وغير العلم البيانات اللي صدرت نعم المساله الثانيه نحن امام ايضا مسار قانوني روايه قانوني القضيه حولت الى من النائب العام نائب محكمه امن الدوله الى المحكمه هذه اتركها للباشا يتحدث فيها لكن عندي مفارقه فقط ملاحظه واحده احنا اما ان نتفق على الاحتكام للقانون او ان كل واحد يغرد لحاله اذا اتفقنا على الاحتكام للقانون التنظيم الذي نسبت اليه العمليه اصلا لم يلتزم بالقانون هو محلول من سنه بقرار من محكمه التمهيز سنه 2020 وبالتالي لما اليوم بقول لك انه نحن بدنا القانون واصبروا وامنعوا النشر حتى ياتي القانون اول من يجب ان يلتزم بالقانون هؤلاء الذين يريدون ان يعلمون الالتزام بالقانون احنا ملتزمين بالقانون بالضبط ظل المساله الثالثه والمهمه وهي بجار الحديث ماذا بعد التي هي الروايه السياسيه المسار السياسي المسار السياسي انا ساترك الحديث واتحدث فيه المسار السياسي طيب خلينا باشا اليوم نعم ايه ملاحظات يعني انا بدي اقرا هيك رؤيتك نعم هل هو تنظيم جرمي ولا بنحاكمهم كخلايا منفرده وفي ملاحظه وردت انه تم انتهاك يعني حقوقهم بنشر صورهم باسمائهم الى اي مدى هذا في مخالفه قانونيه ولا في في مخالفه قانونيه وكيف هو التكييف القضائي ل هي ستكون قضايا منفصله ولا بدنا نحاكم شبكه ارهابيه نعم تفضل شكرا الله يسعد مساك انت والمشاهدين الكرام شكرا لك استاذ على هذه الدعوه الكريمه وللتلفزيون الاردني وكافه العاملين فيه لا شك انه نحن امام تنظيم وهذا التنظيم يتكون من عده خلايا ارهابيه وهذه الخلايا يبدو انها ترتبط ب جسم رئيسي ولكنها منفرده بحيث انه الاطراف ما بيعرفوا بعضهم البعض والخطوره في هذا التنظيم يعني انفراض التنفيذ و خلايا خلايا متشاعب العقل واحد انا بتقديري وهذه الخلايا اعتقد لها ارتباطات خارجيه وهذا يشكل خطوره حقيقه في مثل هذا التنظيم وخطوره اخرى حقيقه حقيقه امام احنا جرائم تصل الى هذه المرحله هي مصنعه تصنيع الصواريخ وطائرات الدرون لاول مره الاردن يواجه مثل هذه القضيه ومثل هذه العصابه التي تصل الى مرحله استيراد مواد لتصنيع صواريخ وتصنيع صواريخ عننا بالاذن وطائرات الدرون انا اعتقد انه هذا التنظيم خطير وعلى درجه من الخطوره وارتكب تهم متعدده من حيث التكييف القانوني اي استاذ عمر في عندنا المؤامره بقصد القيام باعمال ارهابيه حيا مواد مفرقعه صواريخ وغيرها لغايات القيام باعمال ارهابيه تصنيع صواريخ لغايات القيام باعمال ارهابيه تصنيع طائرات الدرون لغايات غايات القيام بعمل غير مشروع للدوله ايضا الاخلال بامن وسلامه المملكه واستيراد مواد يتم تصنيعها او تدخل في تصنيع الصواريخ والمواد المفرقعه هذه اجمالا التهم وهذه التهم من اخطر التهم حقيقه لانه جرائم امن الدوله تتسم عقوباتها دائما بالغلظه والشده هي التهم اللي نحن امامها في مثل هذا التنظيم حقيقه عقوبتها شديده بعض التهم عقوبتها ال اشغال الشاقه المؤقته وبعض التهم الاخرى عقوبتها اشغال شاقه مؤبده وبعض التهم عقوبتها تصل الى الاعدام اه في عق في عقوبات تصل الى الاعدام في هذه نعم نعم استخدامها او لغايه يعني حيازه صواريخ لغايه غير مشروعه عقبه اعدام هذا بنص القانون نعم اي حقيقه تعرضت لموضوع نشر نشر الصور والاسماء لو كانت الق ابتداء موضوع السريه يتعلق بسريات التحقيق من حيث الا بالاصل انه لا يجوز خلينا نقول التحقيق ان يكون مكشوف يجب ان يكون سري هي نقطه النقطه الثانيه من حيث نشر الصور واسماء المتهمين بعد ان تصل القضيه الى مرحله الاتهام وقرار الظن ما عاد في سريه ولا موضوع انه الشخص المتهم انه يعني الان في مساس بحقوقه او شخصيته او كذا الى اخره الان اصبح اصبح بقرار قضائي خلينا نقول لانه قرار النائب العام يعتبر قرار قضائي الان اتخذ عليه ظن عليه بتهم كذا كذا الى اخره مع ادله والى اخره بعد صدور قرار ظن اعتقد ما عاد في حصانه للشخص انه لا تنشر صورته ولا تنشر الت وتالي لا يوجدك لحصانه وحقوق هؤلاء نعم انا وجهه نظري انه لا يعني ما عاد في حصانه لهم وانا باعتقادي انه يعني لا يوجد مبرر لمثل هذا التنظيم انه والله بده يصدر يعمل صنع صواريخ لغايات دعم عمل المقاومه ولا انه والله انه بدي اهرب للضفه الغربيه خلينا اكون بشكل واضح هل غايه الجريمهر لا تبرر لا تبرر يا سيدي العزيز انا بعطيك مثال الان شخص ضبطت الشرطه معه مسدس او بندقيه الا يحاسب حتى على مستوى البندقيه او مسدس قاعد هذا الشخص يتم ضبطه وارساله الى المحكمه ليحاكم عن تهمه الحيازه قبل ان يستخدم السلاح في القتل او اطلاق عيارات ناريه بعرس او غيره الى اخره يحاسب على مثل هذا الفعل حتى لو لم يقترن باي سبب اخر حتى لو ما بده يقتل حتى لو ما بده يعتد على رجال الامن فما بالك اذا كانت هناك غايه بحد ذاته تصنيع المواد المفرقعه والصواريخ عمل غير مشروع وغير مبرر قانون يعني بغض النظر جماعه الاخوان ببروا انه والله بده يروح للمقاومه او لتهريب الضفه الغربيه انا باعتقادي هذا غير وارد قانونا وغير مشروع التصنيع بحد ذاته والاستيراد بحد ذاته عمل غير مشروع غير مشروع اذا خلينا ومعاقب عليه قانونا اليوم استاذ حسين وقفنا عند المستوى السياسي نعم 2020 الجماعه محظوره غير قانونيه مش موجوده محلوله مش موجوده وعلى العكس في جمعيه قائمه اسمها جمعيه جماعه الاخوان المسلمين ورخص هذا تمام طيب اليوم الجميع يعرف ذلك ذلك اليوم هذا الاجراء الصمت لمده خمس سنوات خلينا نحكي والحراك لمده خمس سنوات ضمن مشهديه سائبه دون ترخيص دون دون دون واليوم بنقف امام حاضنه يعني مش بس غير مرخصه للامان اللي بنشوفه هذا حاضنه من حاضن التطرف والارها اطلع علي يعني استاذ عمر حتى نكون يعني زي ما قلت في اطار المكاشفه ابو المصارحه نعم الازمه مع الاخوان او بين الدوله والاخوان ليست وليده اليوم تاريخ طويل من الخلافات وبس بدي اتذكر لك محطه من المحطات او محطتين من المحطات محطه 2006 لما الاخوان متذكر يعني حادثه الفنادق و التفجيرات التفجيرات وبعدها حادثه العزاء للزرقاء الزرقاء وكان وقتها حكومه الله يرحمه الدكتورش وطلب من الاخوان وقتها كان المراقب العام للاخوان الاستاذ سالم في الاحد طلب منه انهم يقدموا اجابات على اسئله قدمتها الحكومه فيما يتعلق بالولاء للدوله فيما فيما يتعلق ب الحفاظ على الثوابت الوطنيه و والتزم الاخوان بتقديم ورقيا وبعدها باشهر تم اقاله الاستاذ سالم الفلحات طلع سالم الفلاحات وانت تعرف احض باقي القصه في الربيع العربي ايضا مرت ال الدوله مع الاخوان في تجربه بتعرفوا وعلى اثرها صارت الشقاقات داخل الاخوان و انا بدي بس اقول انه لو سالنا يعني في 2014 لما صارت خروج يعني 400 شو اسمه اكثر من 400 شخصيه في يوم واحد طلعوا من الاخوان المسلمين الشقوا وكان السؤال لماذا وانا عايشت هذه الفتره وكان الاجابه الوحيده اللي انا سمعتها من كل هؤلاء او معظم هؤلاء وهم من اعلى القيادات انه هذا التنظيم للاسف لا يريد ان يكون ضمن الجماعه الوطنيه هذا التنظيم يريد ان يذهب بنا الى اجندات اخرى وتولدت داخل الجماعه جماعه اخرى ليس لها علاقه بقضايا واليوم انت شوف الخطاب ال الاخواني على مدى السنوات الماضيه واذا بدك يعني تشتغل عليه في مجال التحليل شوف وين اجنداته كيف بفكر كيف بكم لموضوع يعني محاوله يعني فقط تفنيد بعض الحقائق اللي وردت في ثلاث بيانات بعد العمليه الدوله قدمت زي ما قلت روايتها اي الامنيه والسياسيه و وكذا الاخوان شو قدموا؟ قالوا انها الجماعه قالت اعمال فرديه وقالت انها على خلفيه دعم بنيه دعم المغ على خلفيه هيك بالنص على خلفيه دعم المقاومه السؤال الاول اللي بيتبادر الذهن هل ادان الاخوان المسلمين هذه العمليه بالذات نعم لم يصدر من الاخوان المسلمين في الثلاث بيانات بما فيهم الحزب اداني لهذه العمليه كنا بنقول بنتمسك بندافع عن الاردن وبنتمسك لكن احنا امام واقع يا بتقول اني بقبل فيها يا بتقول اني برفضها لم يصدر هذا المساله الثانيه اعمال فرديه 16 او 17 واحد يعني في هذا التنظيم هل يعقل انه جماعه عمرها 80 سنه لا تستطيع ان تضبط حركه المنتسبين اليها على مدى اربع سنوات ولو افترضنا انها اعمال فرديه مثل ما بتقول الجماعه مشينا طب ما بستدعي ذلك انه تقدم اعتذار للشعب الاردن وتقول في افراد من من جماعتنا في مسؤوليه اخلاقيه في مسؤوليه اخلاقيه وفي مسؤوليه سياسيه يعني اب اذا ابنه بيضرب ابن الجيران وبروح بيعتذر للجيران وبيقول وبتحمل لم يعترف الاخوان المسلمون في بياناتهم بانهم ارتكبوا اي شيء بالعكس برروا ذلك نيجي للحظ المساله الثانيه في القانون حكى شو اسمه اخوي فواز على خلفيه دعم المقاومه هل يبيح القانون الاردني لاي فصيل او لاي تنظيم او لاي حزب انه ينشئ داخله تنظيم سيا تنظيم مسلح لدعم اي قضيه او لامتلاك اي اسلحه او لتصنيع في في القانون الحكا يعني بكره بيطلع عندنا تيار سياسي بدعم سوريا وبيقول لك انا بدي انشئ تنظيم لدعم سوريا بكره هل هذا يعقد في الدوله ان تنشا تنظيمات مثل هيك المساله اذا مجرمه بكافه الاعتبارات وما في اليومحن يعني زي ما قلت في البدايه ما بنتوجه بندين افراد نحن اليوم بندين تنظيم تنظيم ينبغي او يفترض او كان يجب ان يتحمل المسؤوليه السياسيه والاخلاقيه صحيح وكان يفترض ان يعترف بما جرى وكان يفترض ان ان لا يبرر ما جرى باي طريقه من الطرق هذه قضيه تمثل الامن الوطني الاردني وبالتالي اي انحراف او اي محاوله تبرير بداني يعني حتى الحزب حكى عن انه السلاح يجب ان يكون بيد الدوله ضد المساس بالامن الوطني الاردني ولكن لا احد لا اذان هذه العمليه ولا العمليه الفرديه اللي قالوا عنها بالبدايات اذا بتتذكر الشباب الاثنين اللي بالبحر الميت كمان ما حدا حكم انا يعني في ظلت نقطه نعم انت في بيان الحزب بتقول احنا يجب ان ننتظر ايه التحقيق حتى نعرف دوافع هذه العمليه شو بدك تنتظر الدوافع اليوم تقدم لك الادله اليوم انه هنالك عمليه بهذا الحجم وبهذه الصوره ولها دوافع سواء كانت متعلقه بالداخل الاردني وهي كذلك او سواء متعلقه بالخارج ف يعني هي جريمه بكون زي ما حكى الدكتور فواز القصه بصرف النظر عن الدافع اليوم دكتور بدي اسال اليوم عن الحاضنه هل يعني ال 16 اعترفوا بانتمائهم اما للجماعه او للحزب نعم نعم وانت بمعرض حكيك قبل شوي حكيت انه يعني هذا فعل لا يمكن ان يكون فرديا بالتاليقل مركزي تكيد بالتاكيد اليوم هل يعني اليوم لما بنيجي نحكي هذه ال ال الحواضل للتطرف التي تحث على خطاب كراهيه اي شتم رجال الامن التحريض على النزول للشارع حتى في مناطق يعني حساسه شو لما تقولي بدي انزل على الغور يعني يعني هذا كله هذا الاجراء بالتكييف القانوني والسياسي وانت ايضا امين عام حزب سياسي يعني بالاضافه لاك عضو الحزب ويعني قيمتك القانونيه والسياسيه كيف تقرا المشهد برمته قانونيا وسياسيا يا سيدي قانونيا تحدثت عن جزء من الناحيه القانونيه واود يعني ان اشير الى بعض النقاط القانونيه وبعض الجوانب الاخرى اللي اشير لها في كثير او كثير تساؤلات دارت حول الموضوع انه ليش استاخرت القضيه من عام 21 الى سنه 25 انا وجهه نظري وتحليل نعم هذا السؤال نعم انه ليش ليش يعني ظلت القضيه هي حققت عده مزايا انا وجهه نظري انها كشفت اطراف القضيه وادت ايضا الى يمكن بالسنه ال 21 كان لو اثيرت القضيه امام القضاء لا عندنا صواريخ ولا عندنا مواد مستورده ولا عندنا تصنيع طائرات درون ولا غيره بينما الان نحن وصلنا التنظيم وصل الى مرحله تصنيع صواريخ وتصنيع طائرات الدرون والى اخره وضبط مواد استوردت من الخارج لتصنيع صواريخ نحن الان وصلنا الى مرحله متقدمه متقدمه تقنع على الاقل الشارع اللي يشكك بهذه العمليه انه والله نن الان في صواري مضبوطه في طائرات الدرون في مواد متفجره تم ضبط استورد من الخارج هي نقطه نقطه ثالثه كشفت عن نوايا التنظيم نعم انت بالبدايات يمكن تكون مجرد العمليه مؤامره بقصد القيام بمثلا باعمال ارهابيه لسه لغايه الان على ارض الواقع بعدها ما ترجمت احنا الان بعد هذه المده ترجمت النوايا وتم ضبط اواد مقنعه اكثر الان ضبط صواريخ وضبط طائرات الدرون هي نقطه حكي موضوع الشارع انه في ناس بده يجيش الموضوع انه والله بده يعمل ينزل على مناطق الغور ولا غيرها ولا غرتها هي اعمال غير مشروعه عمليه دعم ال المقاومه او حل الدولتين او غيره او غيراته هذه الدوله مكلفه بها وموضوع الاسلحه لا يجوز لشخص او تنظيم انه بده يدعم مقاومه هذا الحكي ملك للدوله الاشخاص او التنظيمات لا تملك الدعم ولا تملك انها تتحدث في هذا الموضوع ايا كان نوع التنظيم على الاطلاق هذه مسائل بيد الحكومه بيد الدوله لا احد يستطيع خلينا نقول يقرر مثل هذه المساله او تنظيم او جماعه اي خلينا نقول غير مشروعه اي طلب من هذا النوع غير مشروع واي حيازه لايه مواد صواريخ تاريخ اسلحه لغايات غير مشروعه هذا الفعل غير قانوني وحتى لو لم يقترن بالغايه غير المشروعه فهذا غير جائز ومعاقب عليه بالقانون ومعلوم ان جرائم امن الدوله بالعاده يعني خلينا نقول يترتب عليها عقوبات شديده كما قلت قبل قليل ان عقوبات مثل هذه التهم المسنده هذا التنظيم عقوبات اشغال شاقه 20 سنه اشغال مؤبده تصل الى 30 عام عقوبات اعدام عقوبات شديده وهذه الميزه تاريخيه عن قضايا قضايا امن الدوله بشكل عام هل يبنى على حكم الافراد حكم على الاحزاب او الجهات هذا يترتب خلينا نحكي مسائل اداريه القضاء ما له علاقه بال خلينا نحكي لا يقرر محكمه امن الدوله لا تقرر البحث في موضوع الاحزاب او الجمعيات اوذا ادين الحكومه الحكومه تستطيع ان تلاحق بعض الاجراءات الاداريه لكن المحكمه بالعاده محكمه امن الدوله تفصل في الدعوه من ناحيه جزائيه استاذ عمر انه هذا الشخص المتهم اللي عليه التهمه الفلانيه ثبتت ولا لا تعطيه عقوبه او تقرر تخفيض العقوبه او تعفيه من العقاب او الى اخره المحكمه تفصل بالدعوه الجزائيه اما الامور الاداريه الاخرى هي من حق الحكم من حق الحكومه استاذ حسين اليوم شفنا في مرحله العمل السياسي والبحث السياسي كان هذا التيار جزء من عمليه التحديث السياسي صحيح و واظن اكبر تمثيل سياسي كان له نعم ك كتكوين سياسي هل يمكن انه العمل السياسي يدعم الامن الوطني ولا يعني يشاغب ويشاكل على منظومه الامن الوطني يعني استاذ عمر يعني الاجابه معروفه اما ان تكون في السياق الوطني وبالتالي انت كحزب او اي او فرد او كذا يعني تساهم في استقرار البلد وعدم زعزعته واما ان تختار الطرف الاخر وتتحمل مسؤوليته المسار السياسي لما بدا وانت تعرف يعني والمشاهد بيعرفوا انه انطلق مبادره التحديث السياسي من جلاله الملك وكان الاخوان المسلمين جزء من هذه المبادره وجزء من اللجنه اللجنه ولما صارت الانتخابات انت يعني مدرك تماما انه هذه الانتخابات جرت بمنتهى النزاهه والاخوان اخذوا 31 مقعد على القائمه المحليه وعلى القائمه الحزبيه العامه الحزبيه وبالتالي كان يعني الرساله التي تريد الدوله او ارادت الدوله ان تقدمها انه الاردنيين كلهم يعني في يعني في السياق الوطني يعني واحد اي الصراع السياسي او الخلاف السياسي لخدمه الاردن مرحب فيه وكذا والاخوان والاسلاميين وغيرهم من التيارات جزء من العمليه الوطنيه اجا 7 اكتوبر بصراحه وبدا ال يعني الاسلاميين الاخوه المسلمين يستشعرون بالقوه يعني انه اليوم في قضيه مصار بالربيع العربي بالبدايه المصار بالربيع العربي ببداياته يستشعرون بالقوه في قضيه اسمها فلسطين وانا بدي اتحدث لك هون في هذا الاطار نعم عن الاساطير الكثيره اللي تولدت في الوعي عند وعي قطاعات كبيره سواء داخل الاسلاميين او خارج وبدي اشيد لثلاث او اربع اشياء الاخوان المسلمين وكان الاسلام حكر على هذه الجماعه صحيح يا اخوي الاسلام كنا مسلمين وحتى غير المسلمين في الاردن اخواننا واشقائنا و وشركائنا جزء منا و ويعني ولا تفرق الموروث الثقافي والوطني فقلنا ما في واحد بزاود على واحد في هذا الدين اما انك تختطف الدين وتتحدث باسم الدين وا يعني تحشد باسم الدين ما بيطلع لك وما في المفروض انه اليوم في السياسه توظيف للدين الدين حطه في المسجد الدين استفيد منه في التربيه الدين كذا الى اخره المثل الثاني بحكي باختصار فلسطين فلسطين ليست ملكا لا للاخوان ولا للبعثيين ولا للشيوعيين ولا للكل ولا للقوميين ولا الوطنيين لكل الامه كلنا فلسطين بالنسبه لنا هم عام سواء كانت في يعني بالنسبه للانظمه السياسيه والدول او بالنسبه للشعوب هذه والاردن بالذات ما بيقدر واحد يزاود على الاردن في قضيه فلسطين وما قدموا الجيش الاردني وما قدمنا شهداء على اليوم لما انت بتطلع على في لافته فلسطين وبتسحب المجتمع انك انت الوحيد اللي بتدافع عن فلسطين وتختار ان تدافع عنها بالاستقاع الدوله مش انه في سياق الدوله لو انت قلت والله شكرا للدوله طيله سنه ونص والمظاهرات تخرج في عمان والاخوان يخرجوا لعمان لم يشكر الدوله خونوا الدوله لم يرفعوا اي شيء يشير الى رموز الدوله حولوا الاغاني الوطنيه الى هتافات تتحدث برموز اخرى على حساب يعني لا تستطيع ان تصف هذا المشهد باي كلمه والدوله تحملت ذلك و وقالت اكثر ملاخوان وقلنا لهم وقالوا لهم الشخصيات السياسيه يعني يعني شيء من العقلانيه هذه دوله نحن نمر في مرحله خطيره المنطقه كلها مشتعله يخرج يعني وقتها امين عام حزب جبهه العمل الاسلامي وفي خطاب يعني معلن وبقول للدوله الاردنيه وخاطب الدوله الاردنيه شوف النديه في مخاطبات الدوله الاردنيه بقول له ما تقبضوا حالكم على الحدود اقبضوا عيونكم على الحدود اي خطاب يتوجه الى الدوله بهذا الاستقواع الدوله وصل الى مرحله لا يمكن للدوله اي دوله ان تقبل فيه صحيح وقلنا ذلك وحذرنا من ذلك انه احنا لسنا ضد احنا لسنا مع اقصاء ايطر احنا بدنا المعادله السياسيه في الاردن تكون الجميع والاسره الاردنيه تكون الجميع وما في نن في الاردن ميزتنا يا استاذ عمر انه نحترم الى ابعد حد ونقدس الى ابعد حد المصاهرات الاجتماعيه مهما حدث من خلافات سياسيه لكن ان يحاول تيار معين او تنظيم معين انه زجنا في اتون مثل هذا الصراع يعني يعني لا يمكن طيب قول لك الجماعه تاريخيا 80 سنه حافظت على امن الاردن طيب هذا كيف يفهم؟ يفهم في ثلاث سياقات يا اما انت بتهيني وبتقول لي انه انا الوحيد ال الوصي على امن الاردن وبالتالي لا عندك جيش ولا عندك اي شو اسمه اجهزه امنيه والولايه كان رحت يا اما انك بتتمنن علي يا اما انك انت ما بدك تلتزم بالق القانون بتحملني جميله انك التزمت بالقانون لا يا اخوي انت جزء من هذه المعادله الوطنيه انت تخضع للقانون مثل غيرك وتحاسب على عدم الخضوع للقوانين مثل غيرك هذه دوله مش غابه ولا انه يعني وجزء من والامن الوطني هو اللي حمى حراك هو اللي حماك مش انت اللي حميته يعني طيب بقول لك كمان احنا تاسسنا مع تاريخ الدوله طب هذا بالله عليك طب يعني والله انا ابوي ا في الجيش ولد في سنه 21 مع بدايه التاريخ ده يعني اقعد هاح الدوله اقول والله والدي ولد مع يعني معقول في حزب سياسي يتحدث او في تيار سياسي يوناي في الدوله بقول لك لما صارت مملكه بالمناسبه مش من بال 46 لما صارت مملكه مش بال 21 ولا يعني كانوا مع الانباط لما حفروا ولا مع المدرج الروماني يعني اليوم نحن امام اساطير ير في الخطابات تنطلي احيانا على بعض الناس الدين وفلسطين طيب بقول لك طب الاخوان المسلمين عندهم مسالتين اساسيات الولاء والطاح انت بتشوف اليوم التحشي يعني اليوم ال في الاعلام واضح انه انطلقوا انطلقوا طيب انت كيف عندك الولاء اللي بتقسم والطاعه للمرشد العام وكذا طبعا ما بدنا نحكي في الولاءات الخارجيه والامتدات الخارجيه كيف لا تستطيع ان تضبط 16 واحد وغيرهم في هذا الك اذا كان عندك مثل هذا فانت خلل يا اما انت بتكون مسؤول عنه وانت جماعه لا تستطيع ان تضبط افرادك او انت بتكون مخترق بتكون في جماعه داخل الجماعه تتصرف بهذه الطريقه وانت يجب ان تكون مسؤول ايضا عن هذا التص بدي اتريح انا واياكم لانه انا بتذكر بالزمنات كنا نضرب الامثله في التزام مجاميع الاخوه شماع الاخوان المسلمين بالانضباط انا بتذكر كانوا يقولوا راشدين ولا تكه فتقول لي بينضبطو هي شيء ثاني ايه انا بدي اسالك اي دكتور اليوم نعم يعني امام حدث جلل نعم من حق الناس ان تسال عن شو الاجراءات القانونيه ودائما لما بنقول محكمه امن الدوله الناس بتجفل شوي الى اي مدى هناك ضمانات لمحاكمه عادله ضمن محكمه امن الدوله وشو حقوق المتهمين يعني هذول الثلاث عناصر اللي بدنا نقول للمواطن كيف يتم التعامل معها شو الاجراءات القانونيه شو ضمانات المحاكمه العادله شو حقوق المتهمين في هذه القضيه امام المحكمه يا سيدي القضيه ابتداء الان بعد ان يحال ملف القضيه الى المحكمه نعم تقوم المحكمه باستدعاء المتهمين من اماكن توقيفهم وتسال كل متهم اذا كان وكل محامي ولا لم يوكل محامي اذا كان وكل محاميا فك كان به واذا لم يوكل محامي فان المحكمه توكل له محاميا على نفقه الخزينه هذه النقطه الاولى بصرف عن التهم لازم نوكل له محا لا اذا هذه تهم كلها جنائيه عقوبتها يعني تقبل المحاكمه بدون محامي اذا كانت العقوبه اقل من ثلاث سنوات اعلى من ثلاث سنوات يجب ان يكون محامي في القضيه لضمان لضمان اجراءات المحاكمه وحقوق المتهم هي النقطه بعدها تاتي المحكمه الاجراء الاخر تسال المتهمين بعد ان يتم توك وكيل المحامين او تعيين المحامين المحكمه تسال المتهمين عن التهم المسنده كل متهم بتقول له انت عليك تهمه كذا وتهمه كذا مذنب ولا غير مذنب وفي اغلب الاحيان بيجيبوا انهم غير مذنبين بعد ان تنتهي المحكمه من سؤال المتهمين حول انهم مذنبين او غير مذنبين تنتقل الى مرحله سماع بينه النيابه الشهود والضبوط وكذا والنظمها رجال الضابط العدليه رجال المخابرات اللي تم ضبط الصواريخ تم ضبط مواد وارده من الخارج هذه كلها يجي شهود يقسموا اليمين عليها اضافه اضافه الى ان الاعترافات التي ادلى بها المتهمين في دائره المخابرات العامه امام الضابطه العدليه هذه يجب ان ياتي ضباط المخابرات ويقسموا يمين على ان هذه الافادات اخذت بالطوع الاختيار يعني لا يكفي مجرد الاعتراف لوحده على التلفزيون وكذا سئلت هذا السؤال ملاحظتي انه الاعترافات على التلفزيون كانت بمنتهى الاريحيه لكن واقع الحال من بالمنطق القانوني يجب انه الضابط المحقق يجي ويقسم اليمين انه هذه الافاده اخذت بالطوع الاختيارات نعم بعد الانتهاء من بيانات النيابه ياتي دور المتهم باعطاء افاده دفاعيه وهذا حق من الحقوق التي قررها القانون يعني بالاضافه الى حق توكيل المحامين هذا الحق اخر انه المتهم حتى لو كان عنده اعتراف الان عنده حق يعطي افاده مغايره ل للاعتراف اللي ادلى بهيه ويحكي اللي بده اياه معه حريه كامله ان يغير كل اقواله بعد ان تنتهي المحكمه من تحديد الاقوال واخذ اقوال المتهمين واعطاهم الحق في اعطاء افادات دفاعيه للدفاع عن نفسهم ياتي دور تقديم البيانات الدفاعيه اي محامي يجد انه في مصلحه لدعوه شاهد لدعوه تقديم مستند لتقديم ضبط لتقديم الى اخره يستطيع ان يقدمه امام المحكمه وهذا نوع من ضمانات المحاكمه العادله بعد الانتهاء من مرحله السماع بينات النيابه وبينات الدفاع وشهود الدفاع تاتي مرحله المرافعات بعد الانتهاء من كل هذا ال الاجراءات تاتي مرحله انه كل محامي يقدم مرافع عن موكله هذه المرافعات يعني بعد الانتهاء من كل الاجراءات بعد هذه المرحله بعد تقديم المرافعات المحكمه تقوم برفع ملف القضيه الى مده معينه لاصدار القرار لاصدار والمحكم بطبيعه الحال تصدر قرار التهم وحسب البيانات التي قدمت لها وهذا القرار ليس قطعيا هذا القرار موقوف خلينا نقول على خاضع للتمييز امام محكمه التمييز بعد صدور القرارات الاحكام اي شخص محكوم بقضيه امام محكمه امن الدوله بال يعني جنحه او جنايه من حقه ان يتقدم بالطعن امام محكمه التمييز وبالمناسبه محكمه التمييز تنظر بالقضايا المتعلقه والصادره عن محكمه امن الدوله بصفتها محكمه موضوع ومحكمه قانون الاصل محاكم التمييز او المحاكم العليا ان تنظر في المخالفات القانونيه طبعا محكمه التمييز عننا اعلى مرجع قضايا بالعاد الاصل في وظيفتها انها تراقب تطبيق القانون ولا تدخل في القناعه الوجدانيه للمحكمه لكن في امام قضايا او الاحكام الصادر عن محكمه امن الدوله تملك ميزتين او خاصتين الحكم مراقبه قانونيه ومراقبه واقعيه تستطيع ان تحكم ان تغير الحكم تستطيع تملك ان تقرر البراءه وتملك ايضا انها اذا كان النائب العام استانف ان تغير طبعا طعا ان تغير الحكم الى عقوبه اعلى محكمه التمييز تملك صلاحيت محكمه قانون تمارس صلاحيته ومحكمه موضوع وهذه يعني خليني اجمل الضمانات ضمانات المحامين من حيث ضمانات المحاكمه العادله حقوقه باعطاء افاده تقديم المرافعات ان الحكم صادر خاضع للطعن امام محكمه التمييز هذه كلها عباره عن ضمانات ولا تختلفه الع ولا تختلف استاذ عمر يعني بدي اوضح شغله هذه الاجراءات لا تختلف عن الاجراءات المطبقه المطبقه والمتبعه امام محكمه الجنايات الكبرى وهي محكمه مدنيه لا تختلف على الاطلاق يعني الجنايات الكبرى برضه في استئناف فيها تميز فيها تمييز لا يوجد استئناف هذه تقريبا عباره عن اجراءات والضمانات كلها متوفره كلها متوفره امام محكمه امن الدوله امن الدوله نعم استاذ حسين اليوم ما بدي انا يداهمني الوقت خلينا نروح بسرعه تفضل اليوم كل هذه المشاهدات شفنا الناس شفنا شو حكت شفنا شو سوت اليوم الخطوه القادمه نعم كل الناس بتسال بتقول لك يا عمي وبعدين ما هي الخطوه القادمه المطلوبه ان كان على المستوى السياسي او على المستوى الشعبي اطلع علي انا بحكي اليوم في مجال التحليل السياسي نعم بعيدا عن اي معلومات او كذا في عندنا مسار سياسي يتعلق في علاقه الدوله بجماعه الاخوان المسلمين و اللحظه هي انا بعتقد انها لحظه الحسم ويعني لانه الاخوان اتيحت لهم فرصه كثيره ما قبل مرحله الحسم واهدوها للاسف عندنا اليوم قرار من المحكمه من محكمه تمييز صدر باعتبار هذه الجماعه جماعه غير مرخصه وغير مشروقه وغير موجوده اصلا وبالتالي اليوم المسار السياسي عند الدوله يمكن ان يقول انتم لستم مرخصين ال الشارع ممنوع تطلعوا له اي ممارسه لاي نشاط سياسي مجرمه قانون مجرمه قانون هذا يترتب عليه طبعا اجراءات قانون اجراءات اداريه وربما اجراءات قانونيه فيما يتعلق بالاملاك فيما يتعلق بكذا وانا في تقديري انه يعني هذا المسار ال الابتدائي او المسار الاولي سيقوم ردود فعل الاخوان للاسف يعني ستسرع ربما في مسارات اخرى ربما الدوله ما كانت بدها اياها فيما يتعلق بوصف مثلا الجماعه بانها جماعه محظوره كما حدث اي ولا اعتقد انه اليوم هنالك تفكير بوصفها انها جماعه ارهابيه انا بعتقد انه سيستقر الامر على انها محظوظ جماعه غير مرخصه وبالمناسبه هذا كان البيان الرصبي في كل البيانات اللي صد صدرت من الحكومه وكل الخطاب حتى بالبيان الاخير اللي اصدره الدكتور محمد المومني ما جاب سيره الج بالضبط ما جاب هي غير مرخصه وبالتالي هي منحله اصلا نعم ال يعني الافضل اذا كانوا الجماعه اليوم بفكروا بمنطق العقلانيه وبمنطق المصمم يحلوا انفسهم بانفسهم ويعتبروا هذه الجماعه انت ليش بدك تنشئ جماعه يعني الجمعيه بال يعني ايه بسنه 54 ايه يعني لما حلت الجمعيه كانت الجمعيه ايه يعني جماعه ضمن هذه الجمعيات وانحلت بالاصل يعني هي محلوله من 54 لكن في ظروف سياسيه وفي يعني الموضوع السياسي كان يحكم في كذا لكن انا بعتقد اليوم لما تطلع على مجمل ما يحدث في منطقتنا وعلاقه التنظيمات اليوم وبالدول يعني اللي صار بجنوب لبنان يعني انا بقول انه يعني اليوم المواطن الاردني اللي بيقول لك ليش بدكم تتعاملوا مع الاخوان اليوم انت يعني شفت النماذج المسلحه شفت نموذج حزب الله شو كيانات موازيه كيانات موازيه يعني اليوم الدول اليوم يعني في هذه التحولات اللي صارت وهذا ما لم يقراوا الاخوان المسلمين جيدا التحولات اللي صارت في يعني في العالم وفي منطقتنا تفترض على يعني مثل هذه التنظيمات ان هي تتوارى من نفسها فيما يتعلق بالحزب لانه في اعضاء من الضم انا بعتقد والحزب للاسف كمان لم يبادر الى يعني ادانه هذا الموضوع والى كذا بعتقد انه ما تقرره المحكمه وهذا يعني بده ياخذ وقت انه اذا كان هؤلاء الاعضاء المتهمين ايه يعني ادينوا بالقضيه وكانوا على علم او على ارتباط مع قيادات الحزب وتصرفوا باذن مع الح من الحزب وكذا وا او في قيادات من داخل الحزب يعني لها علاقه بالقضيه اعتقد ان المسار ايه ايه السياسي يعني سيذهب يعني باتجاه ايه ايه يعني مجي استدعاء المسار القانوني وحزب انا بقول اليوم انه نحن ما بدنا يعني ال يعني الزعزعه السياسيه نحن بدنا نفكر اليوم بعقلانيه يعني وهضول وبعتقد انه في مسارنا التاريخي الدوله الاردنيه ما فكرت يوم لا بلغه الانتقام ولا بلغه ال الانقلابيين ولا بتصفيه الحسابات اليوم الحضور يجب ان يكون لمزيد من الهدوء والعقلانيه ونفكر انه كيف بدنا نحل ازماتنا ح بعيدا الكره اليوم وين انا بعتقد في مرمى الاسلامي في مرمى اليوم الاسلاميين لازم انه يعني يقعدوا في عندك حزب في عندك مسار سياسي في عندك مشروع تحديث سياسي انا شو في مبرر انه انشئ جماعه وقلت انها جماعه دعويه طيب جماعه دعويه بتطلع بالشارع وبتهتف وبتمارس العمل السياسي عندك حزب ب يعني كبقيه الاحزاب اييه بتشارك وبذكرني هذا يعني في الربيع العربي استاذ عمر نعم لما يعني صار النقاش بين الاسلاميين والدوله وكان الاسلاميين وقتها مستقويم بما حصل في مصر وكذا الاسلاميين رفضوا الشراض المشاركه صحيح بتذكر واصروا على الشراكه بدهم شراكه صحيح فاليوم يحتمل بلدنا مزيد من التحيد لا يحتمل بلدنا مزيد من الضخ والتهشيم يعني ارجو ان تحضر العقلانيه في كل خطواتنا القادمه القادمه دكتور فواز يعني نفس السؤال ما المطلوب شو امامنا خيارات ما هو المطلوب من الجميع في هذه اللحظات حقيقه كما تفضل تفضل الاستاذ حسين العقلانيه وانا اعتقد برضه يعني جماعه الاخوان المسلمين طالما ان هناك لهم عناصر في هذا التنظيم او هذا العمل الارهابي ان يتجهوا اتجاها صحيحا ان يدينوا هذا العمل ولا يجوز ان يبرروا هذا العمل بانه لغايات دعم المقاومه او لغايات التهريب السلاح للضفه الغربيه لان هذا فعل بغض النظر يعني كان سواء كان للمقاومه ولا لتهريب للضفه الغربيه هذا عمل غير مشروعه معاقب عليه قانونا واعتقد انه الاعترافات التي عرضت على التلفزيون لم نسمع منها انها لم يرد فيها ان هذه الاسلحه او الصواريخ او غيره بقصد التهريب الى الضفه الغربيه واعتقد انه علينا ان نقف وقفه ونتخذ الامر الحازم في موضوع الدوله لا يتطاول عليها احد لا تنظيم ولا جماعه ولا غيره ويجب ان تتخذ عقوبات شديده بحق مثل هؤلاء الاشخاص واذا كانت هناك حاضنه فعلى الحواضن ايضا ان تقف وتعتذر اذا ما صحيح اذا اذا ما ارتكبت خطا اذا عمل عمل فردي ان تعتذر و قبل قليل سالتني حول موضوع انه محكمه امن الدوله تملك انها تحل احزاب او غيره محكمه امن الدوله في قرارها اعتقد من ناحيه قانونيه ومن حيث صلاحيتها بحكم القانون هي محكمه جزائيه لا تملك ان تفصل في موضوع الحزب او تدين لكنها تملك الادانه الاخلاقيه في القرار اذا ما وجدت ان هناك علاقه ما بين هذا التنظيم وبين جماعه الاخوان المسلمين لا تملك انها تتصرف قان لا تتخذ قرائيا ولكنها تمتلك حق الادلا اللي بدي احكيه استاذ عمر برضه ايضا احنا عانينا بسرعه من موضوع التهريب الاسلحه والمخدرات ادى الى استشهاد العديد من العسكريين على الحدود صحيح انا بدي حمى الله الاردن قياده وشعبا انا بدي اشكرك الاستاذ حسين رواجدي على هذه المداخله الدكتور فواز البور رئيس محكمه امن الدولي الاسبق والاستاذ الدكتور المحامي شكرا جزيلا لكما على هذه المداخله ويعني اذكر بس بانه قبل قليل القت الاجهزه الامنيه قوات الامن العام على خمس اعضاء حسابات يديرون حسابات تستهدف الفتنه والزعزعه والعبث في الوحده الوطنيه والامن الوطني نحن نعيش جو مشحون وهناك من يستثمر في هذا الجو لذلك نطالب بالعقل اولا وثانيا وثالثا وساختم بما ختم به الدكتور فواز حم الله الاردن وقيادته وشعبه من كل شر وسوء القاكم على خير شكرا شكرا