لخّصلي

فهي اللحظة التي والدي رأى أنه نحن كنا عبارة عن تكملة لتاريخ الإسلام في الأندلس أنه الإسلام لم ينتهي أبداً في الأندلس لماذا كانت الجدة تفعل نفس شيء؟ للأسف الشريط بناء دولة أسبانيا كأسبانيا بنيت على إبادة شعبها وهذه مصيبة يعني حتى الأسبانيين عندما نتحدثوا

بنيت أسبانيا على إبادة شعبها ليس شعب عربي جاء من الخارج وستولوا علينا وكل هذه السرية الفلاستية نتحدث عن 800 سنة من الوجود فبالتالي هذه أجيال وأجيال ولدت في المكان لكن في أسبانيا للأسف يعني هذه الأشياء بقيت لكن من الناحية الأخرى نحن إلى اليوم نحتفل في معظم قرى الأسباني بالذات في الجنوب سقوط الأندلس هو قوم عذب ولكن لم يكن يريد أن يترك الإسلام ولم يتركه يعني سبحان الله نحن أصلا عندما يقولون لي كيف تثبتين أن الإسلام استمر في أسبانيا لأن أقول له قل أو لي أو أنت تتحدث كل الأشياء اللي لها علاقة بالدين أنت تقولها باللغة العربية مرحبا يا ديبا مرحبا مرحبا مرحبا بكم في بروكومنا المغرب أنا حقا مبتعد بلحظة شخصية مغرسة شخصية أثنانية في بروكومنا ومع الأكثر أثنانا شخصية أتحدث عربي صحيح صحيح وأنا الآن مستغري ومتعجب جدا على سماء اللغات الأسبانية في السبانيون ليس جيد.

إنه جيد جدا. أنا مفتوحة جدا.

لذلك أفضل التابع في العربي. أفضل في العربي. كانت فقط الترحيب ربما في السباني. وأنا بالفعل كما قلت في السباني أنا سعيد جدا جدا على استضافتك في هذه الحلقة من مغارب ولا أخفيك بأنه أنا وفريق الإعداد صراحة نكون ننتظر هذا اللقاء لأننا قرأنا الكثير عن عائلة روميرو سانشيز

وحقيقة القصص رهيبة إلى درجة أننا نعتقد بأننا نقرأ شيئا أقرب إلى الأسطورة منه إلى القصة الحقيقية لعائلة موجودة بالفعل. فبالتالي هذه ستكون فرصة لي أن أعرف تفاصيل أكثر عن عائلة روميرو. وكذلك للجمهور أن يتعرف على أديبة روميرو. هناك عدد كبير من الناس يعرفونك لكن هناك كذلك عدد سيكتشفك ويكتشف قصة عائلة روميرو من هذه الحلقة. فأجدد أن أترحب بك مرة أخرى أديبة. أديبة في أول سؤال عائلة روميرو الآن المعروف عنها أنها من العائلة الموريسكية المسلمة حاليا في إسبانيا أريد أن أعلم في أي فترة من فترة حياة خصوصا الوالد عبد السامد روميرو حينما

يعني اكتشف بعض الأمور بخصوص عائلة روميرو هل كانت أمور جديدة بالفعل أم أنكم منذ البداية منذ مئات سنين تعلمون بأنكم من الموريسكيين وبأن أصولكم عربية إسلامية سأبدأ القصة من البداية حتى تفهمون جيدا لا لم يكنوا يعرفون حتى وهذا شيء شائع في معظم المجتمع الأسباني فوالدي أنا ولدت في مدينة غرناطة أمي ووالدي الاثنين من قرية صغيرة في شمال مدينة غرناطة اسمها بوبلة إذن فذريكة كان اسمها الإسلامي قبل سقوط المدينة لا بولترولا

والدي وأمي ذهبوا إلى غرناطة أنا ولدت هناك وعندما كان عمري سنتين أسلموا

فكانت قصة إسلام جميلة ولها علاقة جدا بالمغرب بمملكة المغرب لأن والدي كان يدرس الموسيقى الأندلوسية كانوا يحبونها جدا الفلمانكو والموسيقى التقليدية في منطقتنا وأمي كانت ربة بيت كنا نعيش في حياة البيازين وأنا كان عمري سنتين وحصلت شيء في أسبانيا هو نجاء قانون حرية الأديان قبل ولادة بسنتين هذا القانون كان صادر في أسبانيا فكان فجأة ظاهر المسلمون الجدد في غرناطة ما هو هذا القانون حرية الأديان نحن في أسبانيا منذ سقوط الأندلوس يعني منذ سنة 1492 إلى سنة 1978

كانت الدولة قانونية لابد أن تكون مسيحية فإذا أنت أسبانيا لابد أن تكون مسيحية فلم يكن هناك حرية للأديان إلى غاية الستينات نعم إلى تقريبا الثمانينات

فلذلك إذا ذهبت إلى أسبانيا وبحثت في أسماء الناس ستجد أن كل من ولد إلى الثمانينات تقريبا سيكون اسمه يا خوسي

أنتونيو أسماء لعلاقة بدين المسيحية أو إذا أنت سيدة سيكون اسمك دائما مركب مع ماريا ماريا دولوريس ماريا خسوس ماريا البرتا دائما في اسمي ماريا من العذراء قبل الإسم وقبل ذلك كان على كل إسباني أن يكون مسيحيا هذا مفروض نعم كان قانونيا لا يوجد حرية أديان في أسبانيا نحن الآن نفكر في هذا نرى غريب جدا طبعا أسبانيا تغيرت كثيرا في الشهوات الأخيرة

فوالدي كان عنده بيت صغير في حياة البيازين وأجره لعائلة مسلمة كان أسباني كان له قبل 3 أو 4 سنوات وجاء عندنا وعاشوا عندنا كانوا جيراننا فوالدي كان يدرس الموسيقى وجميع أصحابه واصدقائه في هذه المنطقة بدأوا يسلمون

هو كان يقول لهم أنا لن أسلم لا لا أنتم كلكم يعني صرتوا غريبين جداً تدخلون في هذه الطائفة الغريبة أنتم تجننتم هكذا فحتى أقنعوه يعني جميع أصحابه وأسلموا تقريباً يعني دائرة أصحابه في هذه اللحظات هو يعلم بأن لديكم أصول مورسكية لا لا لا يعلم شيء هو لا يعلم أي شيء سوف أتحدث لاحقاً عن موضوع التاريخ يعني حتى تفهموا جيداً لكن ثم ذهب ما أصدقه هو أقنعه وذهب إلى المغرب

وهو دائماً يقص لنا هذه القصة يعني هو يقول أنه كان أصيقاءه دخلوا للصلاة في المسجد في الرباط والدي بقى في سيارة قال يضحك منهم يقول لهم أنتم مرة أخرى رؤوسكم في الأرض يلا مرة أخرى فهم كلهم أسبانيين مسلمين جدد

فوالدي يعني قال أنه كان في المسجد أحد وضع شريط في قرآن لم يكن يعرف أنه قرآن في هذه اللحظة سمع صوت جميل جداً قراءة ذكره بالفلمانكو وهو كان له مسيرة يبحث عن جذور الموسيقى الأندلوسية وحكذا فيقول والدي أنه بدأ يبكي لا يستطيع أن يتوقف من البكاة من كثر ما تأثر بهذا الصوت وكان هو الذي يقرأه ونزل من السيارة وقال ما هذا قالوا له عبدالبوست عبدالصمد فوالدي يقول ركب السيارة وذهب من هناك لم يكن يريد أن يرواه أصحابه دخل إلى مسجد صغير بالقرب منه ويوم أخذنا نحن رأينا المسجد وهكذا وقلقنا الشهادة هكذا قال أريد أن أسلم فقالوا له ما اسمه قال عبدالصمد بسبب عبدالبوست عبدالصمد فلذلك والدي كان اسمه أنتونيو وسمى اسمه عبدالصمد وعندما رجع إلى أسبانيا بعده بعده مدة أمي حكت لنا قصة أخرى

حتى لا أعرف لو والدي يعرف ذلك لكن أعتقد كان يوم يتحدثون هكذا والدي أمي أمي غضبت من شي فقال لها والدي لا تقول لي مرة أخرى أنتونيو أنا اسمي عبدالصمد فقالت أمي طيب لا تقل لي خسيفة أنا اسمي ميمونة فكانت أمي أسلمت في نفس الوقت ما قلت شي لوالدي جلست مدة هكذا صغيرة خافت قلت ممكن هو سيقول ماذا فعلته وهكذا دخلوا الإثناء في الإسلام أنا كان عمري سنتين

فبعده بعد سنة فهم تصوروا يعتبرون الجيل الأول من مسلمي أسبانيا كأسبانيا بعد قانون حرية الأدياء اعتنقوا الإسلام بحرية يعني هم بحثوا عنه فهم بدأوا من صفر ولكن لم يكونوا يعرفون أنه أنه في داخلهم كنز كبير من التلاثة الأندلوسي اللي كان مختبئ يعني داخلنا نحن كأسبانيين وما زلنا يعني يعني بعد تقريباً والدي أسلم منذ 40 سنة ما زلنا نكتشفهم يعني ما زلنا نحن نكتشف الوجود الأندلوسي الإسلامي داخلنا كأسبانيين

والدي ثم بعد ذلك يعني ذهب حتى أردت على جوابك عن كيف هو عرف أنه موريسكي أو لأنه إلى غاية إسلامي هو بنسبة له مواطن إسباني عادي مواطن إسباني عادي ليس لديه أي علاقة بالحضرة الإسلامية لا شيء غير أننا مثل معظم الأسبانيين نحن نقول أولي عندما نقول في الفلمانكو أولي ونحن لا نعرف أننا نقول الله نقول الله هو أولي هو نفس كلمة الله تحولت إلى أولي هتفتعجب الإسبانيين يقولون ألا ألا كل شخص في أسبانيا يقول ألا يومياً أو يقول أو خلا أو الله أو يقول للشخص الذي ليس له مكانة من دون دي من دون دين أو إذا غضبنا جداً نقول إستسون كافري هذا كافر نستخدم كلمة كافر إلى الآن

فيعني كل هذه الأشياء والدي في هذه اللحظة ما كان يعرف شيء لا هو ولا الجالية التي أسلمت في وقته يعني في مدينة غرناطة فبعده هو يحكي لنا أنه بعده بشهرة وهكذا ذهب إلى بيت أهلي وصلى يوم وجدته الله يرحمها فتحت البعى ورأته في السجود فهي خافت يعني قالت ماذا تفعل هو أخفى الأمر عليها نعم لم يقل شيء لجدتي لم يعني في ذلك الوقت بعد ذلك لكن في ذلك الوقت كان كل شيء جديد يعني تصور أن والدي كان صغير يعني كان في عشرينات من عمره وأمي كانت فقط عمر 22 سنة يعني عندما أسلمت فأنا دائماً ما شاء الله يعني أقول يعني كانوا يعني قدوى يعني هم هكذا صغار واختروا هذا الطريق إذن وجدته وهو يصلي وجدته وهو يصلي فجدتي قرأت له ما تفعل والدي انتهى من الصلاة ونظر فيه قال لا تخافي أمي أنا أعبد نفس الرب هو الله هو ديوز ولكن أعبده بطريقة مختلفة وحب يعني يخوفها ما تفعل وهكذا طبعاً تعجبت فقالت له أنا كنت أرى جدتي تعمل هكذا فهي هذه اللحظة التي والدي وقع فوقه التاريخ هكذا قال إذا ما نحن يعني كيف أنت رأيت جدتك تعمل هكذا فهي اللحظة التي والدي رأى أنه نحن كنا عبارة عن تكملة لتاريخ الإسلام في الأندلس أن الإسلام لم ينتهي أبداً في الأندلس لماذا كانت الجدة تفعل نفس شيء لأن هذا له علاقة بالمريسكيين في أسبانيا لأن هذا الموضوع طويل وعريض سوف أشرحه لك لأنه له علاقة عن كيف

شعب الأندلوسي بعد اضطهاده يعني لا أعرف محمد لو تعرفوا عن ماذا حصل للموريسكيين محاكم تفتيش حصل مع محاكم التفتيش وهكذا في أسبانيا لأن الجدة لم تكن مسلمة وهي تقوم بما يشبه الصلاة صباحا ليست هي، هي تذكر ماذا كانت تقوم به جدتها فنحن يعني نتحدث عن جدتي نذهب اثنين جنيريشن إلى الخلف نعم جيلين أجيال إلى الخلف عندما نرى فطبعا ماذا حصل لنا أنا طوال حياتي دائما أسأل جدتي عن أشياء كثيرة حتى أعرف هذه الحقبة عن كيف أصول لأنه نحن في حياة الموريسكيين وفي حياة التريخ الموريسكي الذي سوف أشرحه لك بعد قليل لدينا توثيق كتابي إلى 1800 قليلا ثم ماذا حصل من 1800 إلى الآن نجده في التراث نتحدث مع أجدادنا ونعرفه فماذا حصل للموريسكيين أنت لديك شعب إسلامي في الأندلوس نحن دائما نقول سقوط الأندلوس نحزن علي كثيرا لكن هذا سقوط كان سقوط سياسي لم يكن انتهاء للوجود الإسلامي في شبه جزيرة إيبيريا إلا أن نقول أسبانيا والبرتغار كانت شبه جزيرة إيبيريا فسقوط الأندلوس هذا التاريخ 1492 هذا عبارة عن تاريخ بالنسبة لنا نضعه لمن يتعلم التاريخ حتى نقول الحكم الإسلامي انتهى لكن ماذا حصل مع المجتمع الأندلوسي هناك تيارات كثيرة يعني أنا ممكن الآن بعد ذلك أحكي لك عن ما هو التيارات السرد الكلاسيكي والسرد الجامعي والرسمي في أسبانيا كل واحد منهم له أمور وحجج لوجوده ولكن ماذا حصل مع هذا المجتمع نحن نتحدث عن مجتمع كله معظمه نسبته العليا كانوا مسلمين ثم النسبة قليلة من اليهود كانت أقلية ثم نسبة متوسطة من المسيحيين وأيضا على حسب لأنه تاريخ الأندلوس ليس كل الأندلوس في شبه الجزيرة الإيبيرية ثم بعد ذلك لا يوجد شي بل التاريخ يعني له حقب مختلفة نشأت فيها مجتمعات مختلفة

يعني مثاربس لا أعرف لو سمعت عن كلمة مثاربة هو مثلا الأندلوس بدأت إلى الشمال كلنا نعرف في البداية جمع شبه الجزيرة الإيبيرية بعد ذلك نزل الحكمة الإسلامية قليلة سقطت بعض الأماكن ثم المجتمع الذي كان يعيشه هناك في البداية كان مجتمع مثلا النصارة تحت الحكمة الإسلامية كانوا يسمونه مثاربس ثم بعد ذلك المسلمين في هذه الأماكن التي صارت تحت الحكمة النصارة صاروا يسمهم مدجنين أو مذاخرس كان لهم الحق في دينهم وكل شيء لكن كانوا تحت حكم نصراني فقط مقلبت المجتمع يعني هكذا صارت كثير في المجتمع الأندلوسي المجتمع يعني لابد من فهمه جيدا حتى تفهم تاريخه يعني السقط متدرج و التعامل في البداية لم يكن بالقصوى التي سمعناها في محاكم التفتيش هذا لم يحصل في البداية محاكم التفتيش الذي حصل أنه يعني سقطت الأندلوس رسمياً سياسياً مع سقط غرناطي وكانت هناك يوجد معاهدات طيب معاهدات للدعايش مثل ما نقول وعوت من الملوك الأسبان لأن تكونت أسبانيا مع السقط من لكة غرناطي حتى إذا لحظت رمزة أسبانيا في العالم عندنا رمانة صغيرة في التحت هذه الرمانة هي في تحت العالم هي التي يعني كملت الأسكوذة لأنه سقطت خلاص غرناطي على فكرة رمزة الرمان ليس رمز إسلامي هو رمز نصراني لأنه كثير من الناس يعتقدون أن الرمان رمز إسلامي وهو رمز للنصارة وبالذات يرمز سقوط الإسلام في الأندلوس وهو الآن رمز مدينة غرناطي عامة لكن هذا نرجع له أنا عندي هذه المشكلات وأنا حقيقة منبهر بكمية التفاصيل أظن أن الحلقات معك ستكون طويلة جداً فقط حتى نفقى في السياق الآن تحدثنا عن هذا الموضوع لأننا تحدثنا عن جدة والدك التي كانت تفعل شيء يشبه صلاة المسلمين بدون أن تدرك بأنها تشبه صلاة المسلمين لماذا؟ لماذا؟ لأنه محاكم التفتيش جاءت كسلطة دينية قوية

أولاً طبعاً نيتها ليست نية تبشير نيتها كانت نية سياسية في الآخر أخد الحكم وأخد الموارد أخد السلطة في الأندلوس فماذا فعلت الكنيسة؟ كان لها دور للأسف في تلك الحقبة بذات في أسبانيا كان لها دور شديد وسيئ العالم كله يعرف ذلك حتى الكنيسة الآن اعترفت بذلك

نحن لا نفتخر كأسبانيين بهذه الحقبة بالمر لأنه كان هناك التشد الديني وعنصرية وإبادة غير معقولة لمن يدرس تاريخ المريسكين وشيء إلى الآن نتعجب عندما نجد الوثائق ماذا حصل؟ لأن هذه السلطة الدينية كانت دورها أنها أولا تنصر المسلمين تدخلهم بالقوة في الدين النصارى ممكن الأحد يتساءل لماذا لأنه إذا دخلوا في الدين النصارى يمكن يطبق عليهم قوانين محاكم التفتيش حسنا محاكم التفتيش أسست قبل سقوط غرنطة بمدة كانت موجودة كهيئة مثل الجيش أو الشرطة الدينية في أسبانيا كانت أسست في أسبانيا وتابعة للرومان بمباركة البابا لم تكن سياسية فقط ومباركة الدينية طبعا كانت هي حتى تعمل موازية للملوك يعني هي كأنتيتي يعملون معاً ولكن بعض المرات كانت عندهم سلطة أعلى من سلطة الملوك فالذي حصل أنهم أولاً ما قاموا به هو أخذوا معاهدات السلام ورموها وبدأت إبادة الشعب لماذا أولاً احتاجوا الشعب الأندلوسي أن يبقى في الأندلوس طبعاً لأننا نرى التاريخ نعتقد أنه استلاء الأسبانيين وما نقول لهم القشتاليين أو أراغون أو مملكة ليون جاءوا بالملايين وفجأة أخذوا كل المناطق الإسلامية وطردوا المسلمين هذه الرؤية السردية الكلاسيكية في المدارس في أوروبا للأسف في كثير من البلدان ولها مبرراتها ولماذا ليست مبررات لكن لها لماذا يستخدمونها فلماذا يعني هم يريدون إرادتهم في طرب الشعب الأندلوس طرده ولكن الإرادة الأولى يتنصرون حتى يدخلون في قوانين محكم التفتيش فممكن تطبق عليهم ولكن ليست بنية طرد في البداية طيب بنية نحن الآن نأخذ أراديكم نأخذ ممتلكاتكم نأخذ كل شيء منكم بشويش بطريقة ممنهجة تدرجية صغيرة يعني نبدأ بأننا نحرم عليكم اللغة العربية ثم سوف نحرم عليكم كل شيء له علاقة بالتقوس سنقفل الحمامات حتى لا يكون هناك أماكن للاجتماع طبعا المساجد أول شيء يعني قموا بيقفلها وبتحويل معظمها إلى الكنائس وحويلها إلى الكنائس بيد المعمارين الأندلوسيين بعد تنصيرهم بالقوان فماذا حصل هذا كل هذا الألم وكان هناك في إرادة لأخذ روح الشعب من ذاته حصل في بداية في القرن السادس عشر معظم هذه الأمور إزالة المعاهدات إجبار الناس حرق الكتب والمخطوطات حرق العلم حتى ما يكون هناك في ذاكرة هذا من أوائل الأشياء التي قاموا بها يعني محو الأرشيف الإسلامي محو الأرشيف محو المصادر محو الذاكرة وكل شيء وكان هناك تنصيره وكامبين كبيرة يعني ممنهجة يعني حتى قاموا بكتابة الكتب على كيف فيه يتعلم اللغة العربية يتعليمها للقصصين حتى يستطيعون أن يتعلموا كيف يتعاملون مع هذا الشعب وهكذا يعني حصلت أمور كثيرة ممكن نتحدث فيها حلقات في القرن الأول المسلمين هم تنصروا ولكن علموا أولادهم في البيت الدين الإسلامي في القصة كبيرة وشيء عجيب حتى هناك مرسلات بين الفقهة في شمال افريقيا عن كيف تستخدم الطاقية وكل هذه الأشياء يعني هذه معروفة والشعب الاندلسيو سمعنا حكايات وسمعنا حكايات من يخبئ المصاحف القرآن تحت الأرض في بيوتهم نعم وكيف كان يخبئون المصاحف وهكذا والكتب وكل هذا المجتمع الذي عانى هو كان يعرف أنه سيعاني أكثر ولكن لم يكن يعرف إلى هذه الدرجة هم علموا أبنائهم أنا مثلا يسمون ابنائهم هو ممكن محمد بن عمد الله تغير اسمه إلى أخوان كوردوة أو أخوان روميرو مثلا لو أنت النبيل النبلاء من شمال اسبانيا جاءوا وأخذوا الأراضي طيب أخذوا الممتلكات أخذوا البيوت الكبيرة بيوت عائلات النبلاء الأندلسية التي كانت في الأماكن المختلفة إذا النبيل كان طيب معك ممكن يعطي لك اسمه لقبه فتجدوا كثير أناس اسمهم مثلا خسي دي سانشيث لأنه سانشيث النبيل سانشويل مثلا أعطي له اللقب أنا أعطي لك أمثلها حتى وهمية حتى تأخذونا فكرة وإذا ما كان طيب معك أنت ممكن تأخذ اسم نبات فنحن نجد تصوروا كيف الشعب الأندلسي عانا في ذلك الوقت نحن نرجع هذا حتى والد يفهم من أين نحن نأتي لكن الشعب الأندلسي عانا لدرجة أنه حتى اسمهم تم مسحه لأنه كان يحتاج إلى لقب فلا يجد أي لقب بما أن القبه بالعربية فيدخل عن اسم نبات بالإسباني ويستعمله يكون باللغة الأسبانية ويستخدمه أو كنية أو شيء خاص بهم أو ربما تكون حرفة لكن ليس أكثر انتهت الأسماء العربية مثل الروميرو من أين أتت؟ نحن الروميرو أكليل الجبل النبات أكليل الجبل فطبعا ما كنا نعرف هذا ولا حتى يعني الشيء العجيب أنه 80% يعني لو أريد أن أفخم الأمور لكن حتى ممكن أقول 9% 95% من الشعب الأسباني لا يعرف هذا حتى إلى الآن نحن نشرحه لهم يتعجبون يقولون لا لا لا أنتم تبالغون لأنكم مسلمون حبين أنه الكل يكون مثلكم لأنه أنا حسب ما قرأت عن عائلة الروميرو أن وصولكم تأتي من بنو القاسم نحن نعتقد ذلك من شام يعني نعتقد ذلك أولا شكلنا طبعا لكن أيضا شكل معظم الأسبانيين نحن أصلا في شوية جزيرة أيبيريا مكان تلاقي الشعوب فطبعا عندنا عروق كثيرة يعني اندمجت مع بعضها لكن نحن في عائلتنا دائما لاحظنا أنه يوجد اسم قاسم في عائلتنا من أجدادي وأجداد والدي وأجداده دائماً قاسم موجود كسمة في كل مكان و نعتقد ذلك أيضاً لأن والدي درس نوعاً ما أهله يعني من أين آت أباه و أبوه ورأينا أن منطقتنا كانت من دانيا و دانيا منطقة دانيا كان يحكم فيها بنو القاسم فوالدي دائماً كان يقول نحن من القواسم يعني أصلنا لكن لا نعرف يعني هذا حال معظم الأسبانيين لأنه عندما تم التنصير الآن يعني بدأت هناك بحث يعني أنا بدأت أعمل منذ مدة في هذا المجال أنني رأيت قوائم التنصير هي موجودة هذه الوثائق موجودة في أسبانيا في أماكن كثيرة يعني ممكن تجد الإسم الإسلامي والإسم الجديد هذا كله موجود الإسم الإسلامي والجديد هناك آلاف يعني لا أبالغ من الوثائق في أرشيفات أسبانيا للتنصير وهناك آلاف آلاف الوثائق التي موجودة حاليا إلى الآن موجودة عن أرضك لمن ذهب يعني هناك وثائق في جميع الأجنتام يينتوز هناك في 1600 شوي أو 1700 قاموا بعمل حصر للسكان بسبب الضرائب يعني هذا عادة لما يعملون حصر هو لأنهم محبين الحكومات النهاد أخذ ضرائب من الأفراد فعملوا حصر كان هناك يعني عملوا حصر لجميع من يسكن في كل القرى حتى رسموا القرى هذه المصادر الجميلة من 1700 نعرف كيف كانت على آخر 1600 وشوية كنا نستطيع أن نعرف من هذه الرسومات هل في هذه القرى كانت في مسجد في هذا المكان الأنت حول إلى زاوية لدينا المسيحي فيه سنتة فاتمة نحن لدينا سنتة فاتمة أنا أنظر كيف عندما أقول لابير خندف فاتمة

قريبا من قريتنا عندما أقول للناس أنتم تعرفون أن فاتمة بنت رسول صلى الله عليه وسلم أقول لهم مرة أخرى أديبة أنت كل شيء يبارل أمه و روس كله لكم يعني فأقول لهم لا يعني فاتمة ما جاءت غير من العالم الإسلامي طيب هناك الآن ما أفهم من كلامك أديبة على أن هناك محاولة لإخفاء الأصور الحقيقية للإسبان أن هناك رواية وليست رواية الحقيقية يقال الإسبانيين المسلمون كانوا عندنا هذا صحيح لكنهم ذهبوا ولا علاقة لكم بهم هذه وكأنها كذبة يعني هذه طبعا هذه رواية إلى الأسف موجودة إلى الآن حتى عندما يعملون فيلم كرتون أو في أي فيلم له علاقة بالعالم الإسلامي هذا أكبر مشكلة لدينا في أسبانيا من يعرف تاريخ الأنلوس هو الذي يتخصص في الدراسة الإسلامية والعربية فقط أو المهتمون ربما قليلا أو من يحبه أو من يحب الإسلام والحضرة الإسلامية أو قلة قلة من يعرفون حقيقة تاريخنا لأنه للأسف الشريط لأنه للأسف الشريط بناة دولة أسبانيا كأسبانيا بنيت على إبادة شعبها وهذه مصيبة يعني حتى الأسبانيين عندما نتحدث وأقول هذا بهكذا بالكبير بنيت أسبانيا على إبادة شعبها شعبها ليس شعب عربي جاء من الخارج واستولوا علينا وكل هذه السردية الفلاسكية نتحدث عن 800 سنة من الوجود فبالتالي هذه أجيال وأجيال أجيال وأجيال وولدت في المكان من شعب كان مسلم ومسيحي ويهودي ومن كل الأماكن وتعايش هناك وعاش وكله حق بغير تعايش أيضا وتأتي وتقول السردية الرسمية إلى الأعم للأسف جاء العرب طبعا كلهم بالصيوف كأنهم جاؤوا بالجمال بالملايين دخلوا عملوا الفتوحات الإسلامية طبعا للأسف السردية العربية في السنوات الأخيرة بالذات منذ عصر العروبة يعني في الخمسنة وكذا كانت رائعة بالنسبة للأوروبيين لأنها كانت تتناسق معهم نحن كنا نحب نسمع الحروب واجئنا وفتحنا وطارق بن زياد السردية رائعة بالنسبة لهم نعم فتحونا أخدونا استولوا علينا ونحن طردناهم فعندما أنت تسمع هذا تقول طيب معناه هذا معناته ليس لهم أي علاقة بينه ولأنه للأسف أسبانيا توجهها أسبانيا لا تريد أن تعرف نفسها لا تريد كدولة أن تتعرف أو تقول نحن هكذا لا يحبون أن ينظرون إلى أوروبا ويقولون نحن مثلهم ليست لدينا علاقة بمن هنا جارنا أتكلم عامةً سياسية

فأنا الآن للأسف يعني يمكن أن نتحدث عن هذا بعد ذلك لكن بدأت هذه السردية مرة أخرى لأننا عشت مدة كانت العكس تعايش وتحاول ربما لدينا علاقة بهم لأننا نحن باب أوروبا وباب هذه الإمبراطورية الكبيرة التي أسبانيا دولة من الدول التي استعمرت العالم ففكرة الإمبراطورية موجودة وهذه السردية الموجودة على أن العرب فليس له علاقة أيضا بالإسلام بعض المرات العرب جاءوا استولوا علينا نحن طردناهم فعندما يتحدثون لو نرجعنا للموريسكيين العصر الموريسكي أيضا مشوهة جدا في تاريخه طبعا لا أحد يعرف عنه لأن لماذا سيعلمون لنا شعب أننا قررت حكوماتنا ملوكنا الأسبانيين أن في أول قرن من التاريخ نحن لدينا هؤلاء سموهم موريسكيين لماذا؟ لأنهم كانوا يخبون الإسلام لكن كانوا نصارة فيما نسمعهم النصارة الجدد فلو أنت نصراني جديد أنت دائما سيشكوا فيك وسيستخدموك و بعد ذلك حتى يطردك أنت نصارة جديدة فأكيد عندك الإسلام متخبّم نعم نحن نسميهم الموريسكوز

نصارة في الأمام داخل البيت مسلمي لدرجة أنه يعني في قصص جميلة وهذا كله موثوق هناك مصادر يعني ليست فقط نحن نختارع على كيف كان الموريسكي الله هناك أعلم أنك سفرت العالم لإيجاد هذه المخطوطات وأعلم أنه لديك الكثير من الناس وهناك في أسبانيا أدب موريسكي خاص يعني كتبوا كتبوا رسائل بينهم هناك وثائق لمحكم التفتيش عن كيف عذبوهم هناك حتى كتب تفسير يعني حتى أرجع لنقطة حياتهم كيف هم كان القرن الأول نصراني ولكن القرن الأول تقصدين القرن الأول بعد سقوطهم يعني انتحدث عن القرن الـ 16 تقريبا ليست لديهم حرية خافوا جداً وبرمجوا هؤلاء الأجداد يعني قالوا طيب ماذا سنفعل سنعلم أبناءنا الإسلام في الخفا وسنعلمهم كيف يكونوا شجاعين في البيت هل أنت لابد أن تترك البيت مفتوح تعرف في أسبانيا إلى الآن بيوتنا في القرى يوجد لديها قماش ليس باب في اليوم في النهار الآن لا في السنوات الأخيرة لكن عندما كنت صغيرة لماذا لأنه محاكم التفتيش ممكن تدخل في أي لحظة كان ممنوع للمسلمين يقفلون الأبواب حتى يرون لو أنت تصلي أو مثلاً حفلات الزفاف كانوا يقومون بعمل الحفلة في الكنيسة ثم بعد ذلك ينتظرون شهر شهرين يذهبون إلى الجبال ويقومون بعمل حفلة إسلامية مناعت منهم حتى الضفائر في المرأة مناعوها الحنة مناعوها الحممات مناعوها لأنهم كانوا اجتماع طبعاً مناعو الحممات جاءت الأمراض جاءت الأمراض قالوا هذا لأنه لدينا مريسكيين لازم نشيلهم من هنا لأن ربنا يعذبنا تعرف أي شيء تدخل في البرتجان ده يعني

يعني هو قوم عذب ولكن لم يكن يريد أن يترك الإسلام ولم يتركه يعني سبحان الله نحن أصلاً عندما يقولون لي كيف تثبتين أن الإسلام استمر في أسباني لأن أقول له قل أولي أو أنت تتحدث كل الأشياء اللي لها علاقة بالدين أنت تقولها باللغة العربية هذا معناته أنه كان هناك أحد وصل هذه الكلمة العربية إلى يومنا حتى نقول الله عندما نتعجب صحيح لماذا نقول الله ولا نقول ديوز معناته أنه كان هناك شيء ما يحدث في أسبانيا في الخفاء لم يترك الإسلام روح الإسلام والغريب أن هناك بعض السلوكيات الصبحية تشبه الصلاة وصلت إلى حتى القرى العشرين مثلاً مع جدت والدك أو مثلاً جدي جدي كان عندما هو كان والد أمي كان راعي غنم أحلى شيء حتى تتعرف على جذورك أنك تكون تعيش وسط أهل القرى في الجبال والناس البسطة في المزارعة وهكذا كان أهلي كانت عائلتي فمن الجهتين جدتي كانت أكثر من عائلة نبيلة، يعني جدتي من جهة والدي، من جهة أمي كانوا مزارعين. اللي هي سانشيز؟ سانشيز، نعم، فكانت جدتي، جدي في ذريكو نتعلمت من قيم إسلامية، يعني هكذا، يعني كل الأشياء التي كان هو يوصلها لنا نفس الأمثلة الموجودة في العالم الإسلامي. فكان هو عندما مثلاً يعمل الأذو، يعمل ثلاثة مرات كله، ليس الأذو، يغسل يدي، يعمل هكذا إلى المرفقين، وثلاثة مرات. مثلاً يوم كنت أجالسها أمام جدتي وهي قالت لنا أذو، عندما كانت تغذب دائماً كانت تقول أذو، وأنا أبحث في القموس الأسباني كلمة أذو، من أين جاءت؟ أذو، وتغذب تقول أذو. حتى يوم قالت أذو إن ديوس أعوذ بالله، كلمة أعوذ بالله، وهذا إلى اليوم في قرية النساء الكبر في السن ما زالوا يستخدمون هذه الكلمة. فهذه الكلمة، يعني نحن قلنا طيب في اللغة الأسبانية ورثنا كلمات عربية، عادي. عندما تأتي الشعوب وتذهب الشعوب وهكذا الحضرة، الكلمات تبقى.